Тоталитарная Европа повторяет судьбу Советского Союза. Пошлины Трампа добьют экономику ЕС. Интервью с Дмитрием Бабичем
В понедельник президент США Дональд Трамп отклонил инициативу Евросоюза о взаимной отмене пошлин на промышленные товары («ноль за ноль»), назвав это предложение «недостаточным» для отмены 20-процентных тарифов на импорт из ЕС.
Днём ранее еврокомиссар по торговле Марош Шефчович заявил, что 15 апреля страны ЕС утвердят окончательный перечень ответных мер на американские пошлины в ответ на действия Вашингтона. По данным источников, новые пошлины затронут широкий спектр товаров, за исключением виски — его исключили из списка после угроз США ввести 200-процентные тарифы на европейские вина.
Планируется, что ответные меры будут вводиться поэтапно: первый пакет — с 16 апреля, второй — с 16 мая, третий — с 1 декабря.
Реакция рынков
Торговые войны уже ударили по европейским инвесторам. На немецкой бирже зафиксировано резкое падение акций: Volkswagen — более 5%, BMW — 5%, Mercedes — 6%, Infineon — 7%, Siemens — 6%, Deutsche Bank — свыше 10%, Commerzbank — 7%.
Аналитики предупреждают, что это лишь начало последствий тарифной политики. Фондовые рынки ЕС демонстрируют негативную динамику, при этом у Европы нет эффективных экономических рычагов против США. Некоторые политики в ЕС задаются вопросом, почему аналогичные пошлины не вводятся против России.
В Белом доме прокомментировали, что с Россией у США нет значимого торгового оборота, поэтому и вводить пошлины бессмысленно. Фактически, поставки российских товаров в США относятся к «критическому импорту», что делает США более заинтересованными в их покупке, чем РФ — в продаже. По схожей причине ЕС не может нанести симметричный удар по американской экономике.
В своём выступлении Дональд Трамп заявил, что Европейский Союз годами «паразитировал» на американской экономике, и теперь пришло время компенсировать ущерб. По его мнению, европейские компании должны переносить производство в США, чтобы избежать пошлин и сохранить конкурентоспособность.
Трамп открыто дал понять, что судьба Европы его не интересует. Более того, он рассматривает её ослабление как выгодную возможность для расширения американского влияния — вплоть до присоединения Канады и Гренландии.
Заместитель редактора отдела международной политики «Комсомольской правды» Дмитрий Бабич в беседе с «Антифашистом» обсудил реакцию Европы на действия Трампа, а также, как этим может воспользоваться Россия.
— Дмитрий Олегович, как можно оценить действия Трампа по части введения тарифов в отношении стран? Есть ли в них какая-то предвзятость?
— Для России важно понять, что стоит за этими событиями, и как сейчас меняется мир. Хотим этого или не хотим, но де-факто мы находимся в положении, когда по нам наносятся удары американским и европейским оружием. Поэтому, что уж там скрывать, нас интересует ситуация между этими странами.
Интересует для того, чтобы более чётко вырабатывать свои действия, создавать какую-то свою повестку. Трудно сказать, насколько удачны будут инициативы Трампа. Мы видим, как он сейчас в международных отношениях применяет такой до жуткости циничный бизнес-подход.
Это тот случай, когда мы вдруг увидели «что там творится внизу». На протяжении многих лет дипломатические отношения были такими мягкими, элитными. Внизу голодали люди, как в Индии или в Китае при Мао Цзэдуне. А наверху выступали люди в красивых пиджаках и обсуждали какие-то мировые проблемы.
Трамп — низовой бизнесмен, который оказался во главе государства и попробовал применить практики, которые ему понятны и известны, для решения экономических проблем. Его план понятен.
Самое сильное давление рассчитано на Китай. Достаточно сильное давление на Евросоюз. Давление помягче — на ближайших союзников (Британию, Израиль), с которым вроде бы вообще как-то удалось договориться о том, чтобы не было проблем. Здесь мы наблюдаем чисто националистический подход со стороны Соединённых Штатов впервые за многие годы.
Для американцев англичане и израильтяне — это две нации, которые они воспринимают, как своих. Ну, может быть, ещё Ирландию можно добавить. Вот для этих стран полегче. А для Евросоюза пожёстче.
Что касается России, то нас этот процесс обошёл, потому что у нас и так ничтожно маленькая торговля с США. Так было ещё и при Ельцине, и при раннем Путине, и даже при самых лучших для России временах, когда мы активно торговали с Западом.
Это была в основном торговля с Евросоюзом, а не с США. Как это скажется на нас, у экономистов есть разные мнения. Но на многих заводах, особенно в Китае, появятся излишки продукции, и эту продукцию они могут отправить в Россию по более низким ценам. Посмотрим. Очевидно, что для России это не имеет такого судьбоносного значения.
— Но по последним заявлениям и действиям ЕС не складывается впечатление, что самые большие издержки могут понести именно европейцы?
— Прежде всего, России нужно понять, этот конфликт между Евросоюзом и США, это серьёзно или это какая-то ерунда. Я считаю, что это серьёзно. Но чтобы понять всю серьёзность, нам нужно отказаться от существующих у нас каких-то стереотипных взглядов на внешнюю политику.
Многие годы у нас был старомодный взгляд на Европу, который появился ещё в 70-е годы, когда в СССР были успешные попытки как-то помириться с Германией при канцлере Вилли Брандте или с Францией при президенте де Голле. Именно тогда сложилось это мнение, которое до последнего времени держалось.
Не знаю уж на каких основаниях, но, с моей точки зрения, это мнение утратило актуальность ещё в 2010-е годы. Оно заключалось в том, что американцы плохие, а европейцы хорошие. Европейцы к нам ближе, просто американцы заставляют против нас выступать.
Это оказалось неправдой. Последние события, начиная с января 2025 года, показывают, что это абсолютно устаревшая теория.
Мы надеемся на какое-то перемирие с США. По-моему, уже очевидно, что Трамп его действительно тоже хочет. В который раз я говорю, что против нас, на самом деле, выступают не какие-то конкретные страны, а идеология. Нынешняя глобалистская идеология считает Россию врагом. Она, впрочем, и Китай, и Иран считает врагами, хотя менее опасным, чем Россия.
Вторая точка зрения в некотором смысле ксенофобская, а в целом — антизападная. Она состоит в том, что это всё шоу, а Трамп такой же ненавистник России, как и Байден. С Европой американцы изображают конфликт, но вообще-то они договорятся. И до этого случались торговые войны США с Евросоюзом, а до этого с Европейским экономическим сообществом. Да и все они одним миром мазаны.
Это вообще любимое выражение всех ленивых умов и обывателей зачислять всех жителей какого-то региона или страны во враги или в мошенники. Нет, это неправда. Мы сейчас видим, что это никакая не имитация конфликта, а самый настоящий очень жёсткий идеологический, а теперь ещё и экономический конфликт между США и ЕС.
— То есть вы считаете, что это серьёзный конфликт, и о каком-то решении, устраивающем и США, и ЕС, говорить не стоит?
— Это действительно серьёзный конфликт, причём с моей точки зрения агрессором в этом конфликте выступает не столько Трамп, сколько Евросоюз. США много лет помогали Европе и ЕС развиваться. Это было не совсем бескорыстно, просто США находились в состоянии «холодной войны» с Советским Союзом.
И США боролись с Советским Союзом мягкой силой. Они старались, чтобы соседи Советского Союза жили богато. И это бы лишило смысла попытки Советского Союза расширить своё влияние в этих странах. Неужели кто-то серьёзно думает, что Япония и Южная Корея в 70-е и 80-е годы вот прямо сами создали свою автомобильную промышленность? Конечно, нет. Они создали её, черпая технологии из авторских разработок в США.
Сейчас такое им не дали бы сделать. В наше время за авторские права американцы потребовали бы дикие деньги. А в 70-е, в 80-е это дали сделать, потому что Япония и Южная Корея — это были восточные соседи Советского Союза, сторонники США, противники СССР и до этого Китая. В 60-е годы с Китаем они были в плохих отношениях.
То же самое в Европе. Смысл такой: пусть Западная Германия живёт хорошо. Это позволит нам, американцам, рано или поздно избавиться от такого неприятного противника, как ГДР, созданного при поддержке Советского Союза. Это приведёт к тому, что будет падать влияние Советского Союза в Европе. Поэтому Европа должна жить получше.
И эта система, как ни странно, существовала ещё несколько десятилетий после окончания «холодной войны». Именно на основе этой странной обменной системы, когда американские товары на европейских рынках облагались пошлинами, а европейские попадали в США почти беспрепятственно. Трамп решил эту ситуацию выровнять.
Но это, естественно, вызвало шок в Европе, потому что они к этому не привыкли. На протяжении 70—80 лет США субсидировали экономику Европы. Но самое главное, что нынешние европейские лидеры с их глобалистской идеологией разучились нормально вести дипломатию и нормально дискутировать. Если кто-то с ними не согласен, этот политический лидер или мыслитель сразу же демонизируется. Если кто-нибудь там говорит в России о её национальных интересах, значит, он националист, путинский агент, фашист и так далее.
Бывший чешский президент Вацлав Клаус не верил в теорию изменения климата. Сразу же его объявили мракобесом, идиотом, врагом научного познания и так далее. То же и здесь. Как только возникла у них дискуссия с Трампом, только, может быть, премьер-министр Британии Стармер и едва заметно Макрон в своих высказываниях постарались не оскорблять Трампа.
Но вся европейская пресса активно Трампа демонизирует. Его заранее обвинили во всех трудностях, которые сейчас возникают. Ему сразу записали огромные потери от этого падения фондового рынка, которое происходит сейчас. Вот объявили его демоном, и здесь уже, как показывает опыт, пути назад нет. Поэтому конфликт у США с Евросоюзом точно до окончания президентского срока Трампа, а, скорее всего, и после этого.
России нужно понять, что проблема здесь именно в идеологии, которой придерживается Европейский Союза. Проблема не в конкретных личностях, например какого-нибудь русофоба чешского президента Петра Павла или француза Макрона. Проблема в идеологии, которая не может нормально вести спор, понимаете? Она не может признавать другие точки зрения. Она требует своей победы и уничтожения противника.
Это основная черта тоталитарной идеологии, и она полностью проявляется сейчас в Евросоюзе.
— В СМИ обсуждается идея о том, что этот экономический кризис и вот тарифная война может привести к тому, что Евросоюз как организация может серьёзно пошатнуться. Есть ли для этого реальные предпосылки?
— В конце существования Советского Союза он был гуманным и демократическим государством, где чиновники отвечали на неподготовленные вопросы. Они могли сидеть в пресс-центре МИД, а любой журналист мог задать любой вопрос. Нет никакой подготовки, пришлите вопрос заранее.
Вот каким был Советский Союз в конце. Он был демократическим государством. А нынешний Евросоюз скорее напоминает Советский Союз при Сталине, или сразу после смерти Ленина. Поскольку такое государство очень тоталитарное и расположено подозрительно в отношении иностранцев, очень боящееся всяких внешних влияний.
Вот на кого нынешний Евросоюз похож. Развалится ли он, это большой вопрос. Но то, что в нём очевидны уже огромные противоречия, это точно. То есть смотрите, что происходит. Стармер и в какой степени Макрон избегают оскорблений в адрес Трампа. На британские товары пошлины меньше, чем на товары из Евросоюза. Стармер даже говорит, какое счастье, что произошёл Brexit, это нас спасает от такой страшной судьбы. А глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен открыто ругает Трампа.
Эти еврочиновники ни за что не отвечают. Они в отношении Трампа просто не стесняются в выражениях, называя его угрозой Европе и так далее. Плюс огромное расхождение есть по вопросу об Украине.
Венгрия то и дело блокирует пакеты помощи Украине от Евросоюза. Потом она этот блок свой снимает, но непременно взамен получает смягчение, по сути дела, санкций, которые Брюссель накладывает на Будапешт. Вообще это удивительная ситуация, да? Евросоюз, как объединение государств, накладывает санкции на свои государства-члены.
Они как-то по-другому это называли — «отказ в выдаче» каких-то субсидий. Но, по сути-то, это именно санкции. Так ни один союз долго не живёт, когда он наказывает своих участников. Поэтому, конечно, вот эти напряжения, вот эти конфликты внутри ЕС будут существовать.
— Как этот процесс связан с украинским конфликтом и сможет ли экономический кризис как-то на поддержку Киева повлиять?
— Почему Евросоюз сейчас так цепляется за режим Зеленского? Почему вообще Евросоюз в этом плане опасен? Он может действительно накачать Европу оружием. Понимаете, ЕС уже вложил на Украину огромные деньги. И из-за украинского конфликта ещё больше потерял. Одна только немецкая экономика не менее триллиона долларов потеряла от санкций, наложенных на Россию,
Возникнет вопрос, а ради чего, господа, мы потеряли все эти деньги? Вы вложили их в мошенника Зеленского? Этот вопрос будет задан. Поэтому сейчас лидеры европейских стран и ЕС стремятся любым путём избежать поражения режима Зеленского.
Они хотели бы, чтобы он победил или хотя бы вывел ситуацию в ничью, но они реально с ним в одной лодке. Если Зеленский будет вынужден пойти на огромные территориальные уступки, уменьшит своё государство или тем более потеряет власть (а там будет какая-то смена режима), это станет сильнейшим ударом и по нынешнему руководству Евросоюза.
В отношении них могут быть начаты даже уголовные дела из-за того, что деньги не туда вложили, потратили казённые средства неправильно. И для них это точно станет политическим ударом, потому что с них спросят, зачем они поддерживали, подливали масло в этот огонь войны на Украине, по сути дела гражданской, если в итоге не смогли победить.
В жертвах войны очень редко обвиняют победителя. Как правило, обвиняют проигравшего, задавая ему вопрос, если он знал, что был слаб и проиграет, зачем же, собственно, ввязался в драку? Вполне логические вещи возникают.
В принципе, если говорить о наших геополитических раскладах, то, конечно, для России эта ситуация скорее выгодна. Она бьёт по нашим реальным соперникам, враждебно к нам относящимся политикам, которые представляют нынешние европейские глобалистские элиты. То, что бьёт по врагу, то нам выгодно.
Другое дело, давайте не торопиться торжествовать, потому что полностью последствий того, что происходит, мы пока не знаем. Удастся ли нам сохранить тот уровень жизни, который у нас есть сейчас? Ведь мы сейчас получаем товары из Китая, из Индии, в том числе и западные товары. Что будет? Как?
Сложится новый товарообмен. Как пойдут эти новые цепочки поставок, мы пока не знаем. Как это повлияет на нашу экономику, ещё рано говорить. Но геополитически нам вся эта ситуация выгодна.
