Трампу придется договариваться с Путиным. Военных вариантов решения проблемы совершенно нет. Мнение Бориса Межуева
Дональд Трамп сегодня проведет телефонный разговор с Владимиром Путиным. Это будет первый контакт между двумя лидерами после российского и украинского переговоров в Стамбуле. В тот же день президент США также планирует обсудить ситуацию с президентом Зеленским и европейскими лидерами.
Трамп заявил, что для достижения мира на Украине важна его немедленная встреча с российским президентом, подчеркивая, что только он способен разрешить конфликт. Но в случае неудачи в переговорах с Россией, по его словам, США могут ввести «разрушительные санкции» против Москвы. Госсекретарь Марко Рубио также отметил растущее двухпартийное давление на администрацию США со стороны сторонников введения санкционных мер.
После первых за последние три года переговоров между Россией и Украиной в Стамбуле президент Трамп намерен активно включиться в переговорный процесс.
«Мне надоело, что не я, а другие куда-то ездят, проводят переговоры. Только я могу сделать это, учитывая то, какой пост я занимаю», — многозначительно заметил президент США в интервью Fox News, которое было записано 16 мая, в день российско-украинских переговоров в Стамбуле.
Программу своих контактов на ближайшие дни Трамп расписал в соцсети Truth Social.
«Я проведу телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным в понедельник в 10:00 (17:00 мск). Затем я поговорю с президентом Украины Зеленским, а после этого — одновременно с президентом Зеленским и с некоторыми членами НАТО. Надеюсь, это будет продуктивный день, наступит перемирие, и эта очень жестокая война завершится», — рассказал он.
Реанимация Совета Россия - НАТО
На фоне переговоров в Стамбуле, а также слухов о подготовке встречи Путина и Трампа, агентство Bloomberg на минувшей неделе сообщило, что США стремятся восстановить деятельность Совета Россия - НАТО.
Вашингтон планирует включить эту инициативу в свой план по разрешению конфликта в Украине. Однако Россия пока не получила официальных подтверждений этой новости.
Вместе с тем, руководитель пресс-службы Кремля Дмитрий Песков, комментируя эту новость, сообщил, что Россия не получала предложений о возобновлении работы Совета Россия — НАТО.
Так же и официальный спикер МИД России Мария Захарова отметила, что официальных предложений по восстановлению Совета также не поступало. В настоящий момент неясно, будет ли инициатива американской стороны реализована, и если да, то в какие сроки.
Остаётся непонятным и то, с какой целью Вашингтон хочет восстановить работу Совета. Но, если исходить из мысли, что Трамп заинтересован в каких-то подвижках по украинскому вопросу, озвученная Bloomberg может быть правдивой.
Совет Россия - НАТО был создан в 2002 году с целью развития сотрудничества и координации военно-политических действий между Россией и государствами-членами Североатлантического альянса. РФ и страны НАТО признали друг друга равноправными партнерами в рамках данного Совета.
Но с самого начала работа Совета была нестабильной. Сотрудничество было приостановлено дважды: в 2008 году после конфликта в Грузии и после начала Русской весны в 2014 году. Последнее заседание Совета прошло в январе 2022 года. После начала военной операции на Украине деятельность этой структуры была прервана в третий раз.
Бессмысленность давления и угроз
В ходе телефонного разговора президентов России и США, вероятно, будет обсуждаться время и место очной встречи. К ней Путин и Трамп должны подойти с определенными наработками и договоренностями, но пока что стороны осторожничают в заявлениях и высказывании своих намерений. О том, как идет переговорный процесс в беседе с «Антифашистом» свое мнение высказал философ, политолог-американист Борис Межуев.
— Борис Вадимович, какую цель Трамп преследует на этих переговорах?
— Насколько я имею представление, всё-таки в Соединённых Штатах сейчас есть две партии: «партия давления на Россию» и «партия уговоров России». Вторая считает, что Россию надо уговорить, пойдя на какие-то уступки, чтобы она отказалась от наступления. Если не согласна на перемирие, то, во всяком случае, отказалась бы от наступления.
И один из вариантов, который сейчас постоянно обсуждается – это расширение повестки. Говорить только на тему перемирия или прекращения огня не перспективно. Всем понятно, что это ни к чему не приведёт и в конечном счёте Россия просто откажется.
И несмотря на то, что Рубио в своё время сказал, что США ничего не обсуждает с Россией, пока перемирия не будет и это категорическое условие, явно что это в общем-то проходит.
Эта точка зрения не побеждает, потому что никто не видит другого варианта, кроме как вовлечь в Россию диалог и сделать её полноценным участником международной политики.
— Для решения этой цели и была озвучена идея возобновления работы Совета Россия – НАТО?
— Это задача Трампа, насколько я понимаю. Ради этого они действительно могут выработать какой-то пакт (возможно письменный) о том, что НАТО больше не расширяется. То есть происходит фиксация границ НАТО, во всяком случае восточной границы. Продвижения НАТО на восток больше не будет ни в каком качестве, собственно, то, чего Россия и хотела.
Нельзя, конечно, ожидать каких-то радикальных шагов. Но всё-таки дальше ни Молдова, ни Грузия, ни Украина, ни кто-либо ещё не войдёт в состав НАТО. Это будет восприниматься либо как нейтральная зона, либо, молчаливо, как серое влияние России.
У России появились зубы, и Россия может бороться за свою сферу влияния. НАТО вынуждено это признать. И вот я думаю, вброс «Блумберга» касается именно этого: готовы ли они согласиться на фактически реализацию, хотя и не полную, но частично ультиматума 2021-го года, либо уже ставится вопрос о войне с Россией, которую нужно будет тащить уже на своих плечах.
Я не знаю, насколько это всё победит, но вброс именно об этом.
— Что еще может стать предметом обсуждения по линии НАТО?
— Что ещё обсуждать? Обсуждать те или иные договоры, вроде ДОВСЕ (Договор об обычных вооружённых силах в Европе, — прим.)? Этим Россию не завлечешь.
Но вот это признание определенной сферы влияния за Россией в молчаливой форме, без легализации территориальных уступок, но при понимании того, что мы не претендуем на Украину… это, в принципе, возможно.
Стоит ли этому верить или нет – сложно сказать, потому что это всё очень сильно обусловлено, с одной стороны, нынешней администрацией, и следующая администрация может занять другую позицию. Но, с другой стороны, и эта администрация – не случайна. Она же тоже не с бухты-барахты возникла. Она возникла из понимания того, что военный путь сдерживания России, который был использован с помощью Украины, не работает.
Нужен какой-то другой путь сдерживания, возможно, признавая за Россией то, что она всё время требовала сверх своего влияния. Конечно, если бы России всё это предложили в 20-м году или ещё лучше раньше, то вообще проблем никаких бы не было. Но сейчас в России накопился огромный уровень недоверия, в том числе уже сформировался такой уровень антизападничества, который уже работает сам на себя, трудно его остановить.
Не знаю, насколько это возможно и на что готовы пойти Штаты. Запад может фактически гарантировать свой уход из самого близкого нашего подбрюшья. Прибалтика… очень сложно сказать. Руководители прибалтийских государств уже руководят внешней политикой Европейского союза. И как-то совершенно демонстративно их кидать, это было бы, наверное, неправильно с их стороны. Для них это было бы неудобно.
Но что касается Украины и Белоруссии, это вполне возможно. Вот что я думаю, за этим стоит. Больше ничего, все остальное вторично. Готовы ли будет Россия на это пойти? Это сложный вопрос, но намек на это.
Возможно, эта тема будет сейчас прокачиваться, потому что единственный ход, который остался у той стороны после того, что произошло в Стамбуле, это ставка на личную встречу Трампа и Путина. И я думаю, что на этой личной встрече Трампа и Путина будут поставлены вот эти вопросы. Я думаю, это будет её возможной повесткой.
— Возвращаясь к теме встречи в Стамбуле, какую позицию заняли США и какую линию они будут проводить в обозримой перспективе?
— То, что я знаю и то, что я предполагаю, заключается в том, что американская сторона исходит из бессмысленности давления и экономического, и военного. Но ничего это давление не даст, кроме, собственно говоря, озлобления России и её стремительного продвижения на Запад.
Я не хочу сказать, что я так думаю, но я говорю, как они рассуждают. Экономически это ничего не даст, тем более 500-процентные пошлины против Индии и Китая, но это несерьезно.
С Китаем отдельная история договорённости, а Индия – это довольно близкий Соединённым Штатам партнер в Азии. Ссориться с ними ради Украины никто не будет. И еще один важный элемент – система сдерживания Китая и Индии. Это совершенно невозможно. А Индия является одним из двух главных покупателей российской нефти. То есть и это тоже несерьёзно.
Я смотрю на все эти угрозы, которые американские и европейские коллеги выдвигают против России. И, в общем-то, они всё менее и менее убедительны. Самое убедительное было — это угроза поставок «Таурусов». По тем описаниям, которые доносились, они действительно могли нанести определённый урон.
Но мы видим, что немецкий канцлер Мерц, который был очень смелый в период избирательной кампании, как-то потерял эту смелость, заявив, что «Таурусы» они не передадут.
— То есть серьезной эскалации можно не ожидать?
— Скорее всего, серьезнее уже ничего не будет и ужесточение санкций ничего не даст. Военных вариантов решения проблемы совершенно нет. Все еще идет российское наступление в отсутствие мобилизации. А если сейчас Россия ещё мобилизует под два миллиона, в общем-то это будет конец Украины, хотя и очень болезненный в плане военных потерь.
Они считают, что все это просто бессмысленно, просто ничего не даст. Поэтому единственная задача, которая может быть, это продолжать политику заманивания России в какое-то близкое и тесное взаимодействие с Соединёнными Штатами.
Наверное, в этом есть определённая логика, и у России тоже есть определённая логика, чтобы сейчас перейти к дипломатической форме контакта, противодействия, не соблазняясь в какие-то стратегические союзы с Соединёнными Штатами. Попытаться добиться дипломатически того, что она добивалась военным путём.
То есть обеспечение своей сферы влияния вне зависимости от НАТО и определённого обеспечения политического суверенитета, что являлось нашей главной целью.
Стало ясно, что Украина никуда не делится. Никаких европейских войск. Никто всерьёз тоже не воспринимает, что они там будут действовать. У Запада есть определённое понимание, что ради Украины они не пойдут на ядерную войну.
Они не воспринимают это как экзистенциальную проблему. Даже, судя по всему, европейцы. Про американцев и говорить ничего. Это не означает, что невозможна никакая эскалация. Она может произойти без желания, как в 2014 году. И это совершенно не означает, что нет никаких рисков, потому что эскалация может происходить абсолютно непреднамеренно, как описала Барбара Такман в книге «Августовские пушки». Это может происходить без всяких определённых планов эту эскалацию осуществить, а просто по «схеме вызова ответа». Эта идея сейчас доминирует.
